以事实为依据，才可以讨论嘛。”（注2）
有关部门早就准备好了数据。
廷尉监沈仲由——又是一位姓沈的，立刻列出了数据。
有寿羽儿一人坐杀长辈寿慧。
有刘磊渴等八人坐盗取马仗家口，偷渡北朝。
这几個都是依法上刑，用足了也还是不招。
有刘道朔坐犯七改偷。
上刑二日，招了。
有陈法满坐被使封藏、违法受钱。
还没上刑，就招了。
虽然廷尉监就列出了这么几个案例，相信诏狱应该不止这么点事，诸位大人明白就行。
周弘正发表意见道：“不管犯事轻重小大，都应该依照情理，正言依准五听，验其虚实，怎么可以靠拷打来判刑呢？”
这意见非常符合周老先生的人设风格。
“而且拷问这种做法，本来就不是古代圣人之制，近代以来方有此法。起自晡鼓，迄于二更，岂是常人所能堪忍？”
“所以重械之下，危堕之上，无人不服，诬枉者多。朝晚二时，同等刻数，进退而求，还是现在的做法比较妥帖啊。”
“如果缩短上刑的时间，那囚犯的实际罪行就可能不招供了。如果延长用刑时间，又会容易屈打成招，导致冤枉犯人。”
一番话四平八稳，言下之意，维持现状才是最好的。
周弘正还没完：“且人之所堪，既有强弱，人之立意，固亦多途。”
老先生辩论必然引经据典，而且一举例子必然成双成对：
西汉贯高，为赵国相国，刘邦经过赵国时，对赵王张敖态度傲慢并辱骂他，激起了贯高的愤怒。
贯高认为刘邦的行为侮辱了他的主公，于是他计划刺杀他，维护赵王的尊严。
然而刺杀计划并未成功，被仇家揭露，导致贯高和张敖被逮捕押送到长安。
在严刑拷问下，贯高浑身都没一块好肉了，然而他始终没有供出赵王，独自揽下了所有责任。
之后虽然刘邦赦免了他，贯高认为作为臣子有了篡权弑君的罪名，最终选择自杀身亡。
东汉戴就，在郡任主管仓库的佐吏，被刺史告发太守贪污受贿。
戴就受到囚禁拷打，五种毒刑交替使用。
刑吏烧烫锲斧，让戴就挟在胳肢窝下面。
戴就对狱中的士卒说：“可将锲斧烧得滚烫，不要让它冷了。”
每次要被拷打，戴就就不吃饭。肉被烧焦了掉在地上，他就捡起来吃下去。
刑吏把戴就罩在船下面躺着，用烧马粪来熏他。
熏了两天一夜，他们都认为戴就已死，掀开船看他。
戴就睁开眼睛大骂：“为什么不添火而让火熄掉？”
刑吏又用火烧地面，用大针刺进他的指甲里，要他用手抓土，指甲全部掉在地上。
周弘正所以说：“贯高榜笞刺爇，身无完者，戴就熏针并极，困笃不移。”
招不招和用刑的时间长短，刑法高不高明，有什么关系呢？
既然改了也没用，还是别改了吧。
中书舍人盛权是个强硬派：“旧制深峻，一百个里面只有一个不招的。新制宽优，十个里面有九个不招的。三国杜预曾说过‘隐瞒不说的，罪加一等’，就该照着这个方针实行。”
众人觉得坦白从宽，抗拒从严，挺有道理。
通直散骑常侍，兼尚书左丞沈洙另辟蹊径，从科学的角度加以论述：“夜晚上刑，缓急程度不好把握，容易造成欺瞒，应该配以白天的沙漏计时，才比较妥当。”
“然而沙漏计时，今古不同，《汉书·律历》，何承天、祖冲之、祖釭之父子的《漏经》早上从关鼓至下鼓，晚上从晡鼓至关鼓，都是十三刻。”
“春夏秋冬的时间不应该一刀切，前朝旧律在实际运用中，夏至之日上刑十七刻，冬至之日上刑十二刻，考虑了季节变化的因素，这就很科学。”
“既然这次廷尉觉得前代用刑轻了，囚犯不招。要不就去夜测之昧，从昼漏之明，斟酌今古之间，参会二漏之义，舍秋冬之少刻，从夏日之长晷？”
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